Моя победа.
- Автор темы HistoriK
- Дата начала
Замена седел.
Для начала надо сделать цанговый съёмник седел и оправку для установки новых седел.
На неделе должна быть готова.)
Пока проточили на станке клапан и седла.
Один из купленных клапанов имел след от резца(?), вообщем царапину.
Попутно пришлось поправить и саму тарелку-очевидный овал.
Седла я купил с запасом, одно пошло на опыты.
Седла каленые, это не может не радовать.
По внешнему диаметру все разные.(
Ещё зимой посчастливилось купить родной целый динамик.)
Чехол постирал, фанерку заменил.
Пока есть время пилю антернативу родной жужжалке в приёмник.
Пока по оригинальному монтажу, следующую сделаю на печатной плате.
В запчастях нашелся кронштейн ручника в полном цвете, тот самый "серо-зеленый", в него и буду красить.
Для начала надо сделать цанговый съёмник седел и оправку для установки новых седел.
На неделе должна быть готова.)
Пока проточили на станке клапан и седла.
Один из купленных клапанов имел след от резца(?), вообщем царапину.
Попутно пришлось поправить и саму тарелку-очевидный овал.
Седла я купил с запасом, одно пошло на опыты.
Седла каленые, это не может не радовать.
По внешнему диаметру все разные.(
Ещё зимой посчастливилось купить родной целый динамик.)
Чехол постирал, фанерку заменил.
Пока есть время пилю антернативу родной жужжалке в приёмник.
Пока по оригинальному монтажу, следующую сделаю на печатной плате.
В запчастях нашелся кронштейн ручника в полном цвете, тот самый "серо-зеленый", в него и буду красить.
Наконец то сделали оправку для седел.)
Скоро придет цанговый съёмник для старых седел.
Скоро придет цанговый съёмник для старых седел.
Пришел набор съёмников, брал самый дешёвый.
Подшипники им разумеется снимать не стоит, на для седел сгодится.
Примерил оправку, подошла отлично)
В качестве эксперимента решил вытащить одно седло, ранее треснувшее.
Итог)
Чуть позже займусь плотнее, сейчас надо определить диаметр посадочного места седла, и посмотреть что у меня на руках в итоге из новых седел.
Далее демонтаж остальных трёх седел, установка новых, и двигатель наконец то (!!!) можно собирать.
Надеюсь последовательность не будет нарушена)
Подшипники им разумеется снимать не стоит, на для седел сгодится.
Примерил оправку, подошла отлично)
В качестве эксперимента решил вытащить одно седло, ранее треснувшее.
Итог)
Чуть позже займусь плотнее, сейчас надо определить диаметр посадочного места седла, и посмотреть что у меня на руках в итоге из новых седел.
Далее демонтаж остальных трёх седел, установка новых, и двигатель наконец то (!!!) можно собирать.
Надеюсь последовательность не будет нарушена)
Капитальный ремонт нашего двигателя даже при современном изобилии мастерских специализирующихся на ремонте- целая проблема.
Возвращаясь к тому моменту когда я решил самостоятельно поменять седла.
Я съездил в ближайшую приёмку механики, где мне сказали, что мотор от такого типа они взять не смогут, т.к он не пролезет у них под станок.
Можете принести, но мы его отправим на Варшавку, там ВОЗМОЖНО сделаем, нам приносили такой блок недавно, зайдите через две недели.По поводу примерного ценника на работы-с готовностью посчитали по грузовой таксе 2.5 за одно седло.Почему такая политика ценообразования не стал спрашивать, интерес пропал на фразе "возможно сделаем".
На форуме есть пара тем про замену седел, чем там закончилось, непонятно.
На номерном блоке такие операции наверное стоит проводить с некоторой осторожностью, ввиду внимания гибдд к номерным агрегатам.
У меня безномерной блок, вписанный в документы, поэтому можно найти новый блок и спокойно его в итоге собирать.
Что мы имеем изначально?)
Треснувшее седло выпускного клапана 3-го цилиндра, остальные седла в большенстве просажены и разбиты.
Впускные седла у меня тоже не подарок, т.к блок запчастной, либо они так подрезаны при сборке предыдыщим хозяином победы.
На фото видно по бокам две кромки.В таком состоянии у меня почти все клапана.
Пробег двигателя небольшой, от номинала он не ушел.
Седла я недавно снял. Легче всего вышло треснувшее седло, далее первый и второй цилиндры.
Седло четветртого цилиндра я подпилил бор машинкой и вытащил.По хорошему не хотело)
По поводу того можно ли так сделать на машине.Наверное да, можно. Лично мне неудобно стоять раком над двигателем, тем более подпиливать седло. На кантователе блок можно повернуть к свету и вообще крутить как душе угодно.
Ситуации бывают разные, но я бы лучше двигатель снял.
Блок при снятии седел я не грел, вытащил так.
Цанговый съемник НАДО доработать под упор, т.к обратным молотком надо орудовать аккуратно, ибо кривизна направляющей молотка дает о себе знать.(Набор я купил самый дешевый).
Цанги из набора при аккуратном использовании для демонтажа седел вполне хватит.
О самих седлах можно сказать немногое.Типичный продукт)
Купить седла можно на авито по 30-60 р за шт, но учтите, что это заготовка, а не полноценное седло.
На новый блок я буду искать аналог от современных машин, как и клапана.
По поводу шарошек я пошел кратчайшим путем и взял набор для г-51.
На авито они есть.
Это набор для ремонта впускных седел.
В наборе пилот, развертки под направляющую клапана и под поршневой палец\втулку.
Четыре шарошки 15-45(2)-75.
Шарошки на 45 черновая\чистовая.
По качеству самого набора.
Притензии только к пилоту, который даже в ходившие втулки не зашел полностью.
Но это даже плюс, т.к втулки у меня подубитые, просто чуть проточил его, чтобы он плотно заходил.
По поводу ширины фаски.
На выпусных седлах на станке мне сделали фаску шириной примерно 2мм.
Подрезать и что либо далее с ними делать я не буду.
Пусть в дальнейшем это будет моя ошибка, я допускаю этот вариант, ссылаясь на руководства по ремонту тех лет.
Можно ли так делать сейчас-посмотрим) Может двигатель проработает до капиталки всей машины, а может клапана сгорят еще раньше))
По впускным седлам.
Как я уже говорил, кромка седла у меня достаточно близко посажена к блоку, толи это запчастной блок такой, или так их обработали прои сборке, не знаю.
Их я прошел чистовой шарошкой на 45 градусов, убрал пару раковин, и и выровнял поверхность.
Снял я совсем немного, более не позволяли сами седла, да и нет необходимости.
Шарошки я из интереса примерил все, шарошка на 15 грудосов вообще не из этой оперы, она не достает до клапана а тупо висит на блоке.
Шарошка точно из набора, т.к есть упаковочный лист.
По поводу установки самих седел.
Про жидкий азот и нагрев блока знают все(холодильник и горелка).
Горелки у меня нет, поэтому специально обученный человек будет греть и менять мне оставшиеся три седла)
Три потому что одно седло я поставил сам, на холодную.
Греть блок при таких опрациях однозначно надо, хотя кто то меняет и так, без нагрева.
По опыту общения с теми, кто на данный момент занимается ремонтом этих двигателей, если есть сомнения в плотности посадки седла его можно раскернить.
Жалею что не попробовал посадить седло на клей.По работе иногда приходится пользоваться фиксаторами резьбы локтайт, у них широкий выбор для пневмо соеденений, для ударных нагрузок, высокотемпературных узлов и т.д.
По опыту скажу что разобрать соеденение собранное например на термо варианте без сильного нагрева нереально, держит он намертво.
Это не реклама, покупать эти фиксаторы наверное смысла нет, один флакон небольшого объема стоит 4800-5000.
Можно разориться))
По поводу азота можно добавить, что сама заправка емкости стоит недорого, (около тысячи),а вот если ваша емкость не имеет штампика о проверке то только банка может обойтись в 4000 тыс(аренда).
Седло зашло плотно, с четырех ударов, село равномерно с натягом.
Оправку пришлось чуть доработать, седло после установки ее слегка зажало.
Возвращаясь к тому моменту когда я решил самостоятельно поменять седла.
Я съездил в ближайшую приёмку механики, где мне сказали, что мотор от такого типа они взять не смогут, т.к он не пролезет у них под станок.
Можете принести, но мы его отправим на Варшавку, там ВОЗМОЖНО сделаем, нам приносили такой блок недавно, зайдите через две недели.По поводу примерного ценника на работы-с готовностью посчитали по грузовой таксе 2.5 за одно седло.Почему такая политика ценообразования не стал спрашивать, интерес пропал на фразе "возможно сделаем".
На форуме есть пара тем про замену седел, чем там закончилось, непонятно.
На номерном блоке такие операции наверное стоит проводить с некоторой осторожностью, ввиду внимания гибдд к номерным агрегатам.
У меня безномерной блок, вписанный в документы, поэтому можно найти новый блок и спокойно его в итоге собирать.
Что мы имеем изначально?)
Треснувшее седло выпускного клапана 3-го цилиндра, остальные седла в большенстве просажены и разбиты.
Впускные седла у меня тоже не подарок, т.к блок запчастной, либо они так подрезаны при сборке предыдыщим хозяином победы.
На фото видно по бокам две кромки.В таком состоянии у меня почти все клапана.
Пробег двигателя небольшой, от номинала он не ушел.
Седла я недавно снял. Легче всего вышло треснувшее седло, далее первый и второй цилиндры.
Седло четветртого цилиндра я подпилил бор машинкой и вытащил.По хорошему не хотело)
По поводу того можно ли так сделать на машине.Наверное да, можно. Лично мне неудобно стоять раком над двигателем, тем более подпиливать седло. На кантователе блок можно повернуть к свету и вообще крутить как душе угодно.
Ситуации бывают разные, но я бы лучше двигатель снял.
Блок при снятии седел я не грел, вытащил так.
Цанговый съемник НАДО доработать под упор, т.к обратным молотком надо орудовать аккуратно, ибо кривизна направляющей молотка дает о себе знать.(Набор я купил самый дешевый).
Цанги из набора при аккуратном использовании для демонтажа седел вполне хватит.
О самих седлах можно сказать немногое.Типичный продукт)
Купить седла можно на авито по 30-60 р за шт, но учтите, что это заготовка, а не полноценное седло.
На новый блок я буду искать аналог от современных машин, как и клапана.
По поводу шарошек я пошел кратчайшим путем и взял набор для г-51.
На авито они есть.
Это набор для ремонта впускных седел.
В наборе пилот, развертки под направляющую клапана и под поршневой палец\втулку.
Четыре шарошки 15-45(2)-75.
Шарошки на 45 черновая\чистовая.
По качеству самого набора.
Притензии только к пилоту, который даже в ходившие втулки не зашел полностью.
Но это даже плюс, т.к втулки у меня подубитые, просто чуть проточил его, чтобы он плотно заходил.
По поводу ширины фаски.
На выпусных седлах на станке мне сделали фаску шириной примерно 2мм.
Подрезать и что либо далее с ними делать я не буду.
Пусть в дальнейшем это будет моя ошибка, я допускаю этот вариант, ссылаясь на руководства по ремонту тех лет.
Можно ли так делать сейчас-посмотрим) Может двигатель проработает до капиталки всей машины, а может клапана сгорят еще раньше))
По впускным седлам.
Как я уже говорил, кромка седла у меня достаточно близко посажена к блоку, толи это запчастной блок такой, или так их обработали прои сборке, не знаю.
Их я прошел чистовой шарошкой на 45 градусов, убрал пару раковин, и и выровнял поверхность.
Снял я совсем немного, более не позволяли сами седла, да и нет необходимости.
Шарошки я из интереса примерил все, шарошка на 15 грудосов вообще не из этой оперы, она не достает до клапана а тупо висит на блоке.
Шарошка точно из набора, т.к есть упаковочный лист.
По поводу установки самих седел.
Про жидкий азот и нагрев блока знают все(холодильник и горелка).
Горелки у меня нет, поэтому специально обученный человек будет греть и менять мне оставшиеся три седла)
Три потому что одно седло я поставил сам, на холодную.
Греть блок при таких опрациях однозначно надо, хотя кто то меняет и так, без нагрева.
По опыту общения с теми, кто на данный момент занимается ремонтом этих двигателей, если есть сомнения в плотности посадки седла его можно раскернить.
Жалею что не попробовал посадить седло на клей.По работе иногда приходится пользоваться фиксаторами резьбы локтайт, у них широкий выбор для пневмо соеденений, для ударных нагрузок, высокотемпературных узлов и т.д.
По опыту скажу что разобрать соеденение собранное например на термо варианте без сильного нагрева нереально, держит он намертво.
Это не реклама, покупать эти фиксаторы наверное смысла нет, один флакон небольшого объема стоит 4800-5000.
Можно разориться))
По поводу азота можно добавить, что сама заправка емкости стоит недорого, (около тысячи),а вот если ваша емкость не имеет штампика о проверке то только банка может обойтись в 4000 тыс(аренда).
Седло зашло плотно, с четырех ударов, село равномерно с натягом.
Оправку пришлось чуть доработать, седло после установки ее слегка зажало.
Базовый неполный набор для замены седел в гараже выглядит так)
С учетом того, что съемник надо переделать, а шарошки подходят условно.
Лучше конечно делать это все в нормальной мастерской, если кому нибудь (именно на личном опыте), меняли\подрезали седла в мск и области, пишите, буду рад контактам.
Если двигатель доходит до ремонта машины, обязательно вскрою и посмотрю, что там в итоге.
Никому не навязываю изложенные мною варианты. )За отсутвием информации по тем\иным вопросам посмотрим, что получиться.
Черепаху после песка (педаль естественно снимал), задул в черный цвет.При благоприятной погоде подкарашу еще.
Прокладку под педаль поробую сделать из резины, а не из войлока, войлок всеже мне кажется конденсирует влагу, как итог педаль можно будет не откручивать, а просто оторвать.
Притвез новый родной кардан.(Потом повезу на балансировку, в запасе есть еще один б.у кардан).
Ну и фотки седел для сравнения.
С учетом того, что съемник надо переделать, а шарошки подходят условно.
Лучше конечно делать это все в нормальной мастерской, если кому нибудь (именно на личном опыте), меняли\подрезали седла в мск и области, пишите, буду рад контактам.
Если двигатель доходит до ремонта машины, обязательно вскрою и посмотрю, что там в итоге.
Никому не навязываю изложенные мною варианты. )За отсутвием информации по тем\иным вопросам посмотрим, что получиться.
Черепаху после песка (педаль естественно снимал), задул в черный цвет.При благоприятной погоде подкарашу еще.
Прокладку под педаль поробую сделать из резины, а не из войлока, войлок всеже мне кажется конденсирует влагу, как итог педаль можно будет не откручивать, а просто оторвать.
Притвез новый родной кардан.(Потом повезу на балансировку, в запасе есть еще один б.у кардан).
Ну и фотки седел для сравнения.
Уже и лето прошло, а двигатель всё висит).
Седла пришлось докупать, из первой партии у оставшихся трёх седел получался сильный натяг, почти четыре десятки.
Обработать по внешнему диаметру на станке не получилось, крошатся.
Хотя под ремонтные седла обрабатывают блок, теперь я знаю почему.)
Найти ремонтное/номинальное седло проблема.
Под замену направляющие втулки клапанов, заказал от 402-го мотора.
По поводу втулок. Покупать советского пр-ва не советую, размер у них гуляет видимо не от того что в ящике лежат ремонтные и номинальные втулки, а видимо потому что токарю было *****(безразлично)
Отмыл и сдал обратно).
Сделали на работе направляющую для установки втулок.
Понемногу нахожу недостающие детали.
Передний бампер, ровный, но правда с лишними отверстиями под номер.
Вал салазок.
Колесные диски.
Бонусом к машине мне досталось много дисков, в том числе польских.
По случаю подвернулся комплект колес с дисками с одной машины, не стал упускать такую возможность).
Диски в отличном состоянии.
Колеса с моей машины после снятия покрышек отправятся в помойку.
Диски были как временный вариант до покраски основных дисков.
Кирилл отмечал что машина побывала в сервисе для ремонта тормозов.
Там эти диски окончательно добили перетянув.
Ещё немного и из него получится знак качества).
Седла пришлось докупать, из первой партии у оставшихся трёх седел получался сильный натяг, почти четыре десятки.
Обработать по внешнему диаметру на станке не получилось, крошатся.
Хотя под ремонтные седла обрабатывают блок, теперь я знаю почему.)
Найти ремонтное/номинальное седло проблема.
Под замену направляющие втулки клапанов, заказал от 402-го мотора.
По поводу втулок. Покупать советского пр-ва не советую, размер у них гуляет видимо не от того что в ящике лежат ремонтные и номинальные втулки, а видимо потому что токарю было *****(безразлично)
Отмыл и сдал обратно).
Сделали на работе направляющую для установки втулок.
Понемногу нахожу недостающие детали.
Передний бампер, ровный, но правда с лишними отверстиями под номер.
Вал салазок.
Колесные диски.
Бонусом к машине мне досталось много дисков, в том числе польских.
По случаю подвернулся комплект колес с дисками с одной машины, не стал упускать такую возможность).
Диски в отличном состоянии.
Колеса с моей машины после снятия покрышек отправятся в помойку.
Диски были как временный вариант до покраски основных дисков.
Кирилл отмечал что машина побывала в сервисе для ремонта тормозов.
Там эти диски окончательно добили перетянув.
Ещё немного и из него получится знак качества).
С наступлением холодов работы по двигателю прекратились, решил не ждать следующий сезон и закрыть этот вопрос).
Оставшиеся три седла договорился поменять у Андрея 111, а дальше понеслось-замени мне направляющие, собери его обратно))
Вообщем, двигатель в виде кучки запчастей уехал к Андрею.
Купил в р.д новые коренные вкладыши.
В Москве купил направляющие от 402 го, упорные кольца.
Фото дальше смотрите сами)
Старые направляющие похожи на очередной полуфабрикат. Они длиннее оригинальных запчастных.
Даже из нагретого блока вышли неохотно.
Но вышли))
Далее сборка и запуск.
Генератор не родной, стартер в планах перебрать зимой.
Родной генератор надеюсь тоже скоро займёт свое законное место.
Оставшиеся три седла договорился поменять у Андрея 111, а дальше понеслось-замени мне направляющие, собери его обратно))
Вообщем, двигатель в виде кучки запчастей уехал к Андрею.
Купил в р.д новые коренные вкладыши.
В Москве купил направляющие от 402 го, упорные кольца.
Фото дальше смотрите сами)
Старые направляющие похожи на очередной полуфабрикат. Они длиннее оригинальных запчастных.
Даже из нагретого блока вышли неохотно.
Но вышли))
Далее сборка и запуск.
Генератор не родной, стартер в планах перебрать зимой.
Родной генератор надеюсь тоже скоро займёт свое законное место.
Помимо двигателя посчастливилось(это мягко сказано, на самом деле я очень доволен)
Родной салон от 3-й серии!
Передний диван стоял в доме, как мебель.
Каркас не распилен, сохранился на 4+.
Задний диван несколько похуже, но за зиму думаю привести его в порядок)
На переднем два размытых пятна, но на мой взгляд не критично.
Родной салон от 3-й серии!
Передний диван стоял в доме, как мебель.
Каркас не распилен, сохранился на 4+.
Задний диван несколько похуже, но за зиму думаю привести его в порядок)
На переднем два размытых пятна, но на мой взгляд не критично.
Последнее редактирование: