СИДЕНИЯ в Победу

[Штурман]

Машина к покраске не готовилась,просто была облита грунтом ГФ 021 и вряд ли кисточкой и в 70 е годы. Всё это делалось намного позже. Кузовное железо не рихтовано и толком не выставлено. Передние двери лежат на порогах. Зазор со стойкой -кривой. И в чём простите тут ваша работа? На что смотреть то надо?

П.С. По китайским поверьям серый и синий цвета приносят счастье. Поэтому и делались Победы для Китая в такой цветовой гамме.

 

[maximus23]

Машина к покраске не готовилась,просто была облита грунтом ГФ 021 и вряд ли кисточкой и в 70 е годы. Всё это делалось намного позже. Кузовное железо не рихтовано и толком не выставлено. Передние двери лежат на порогах. Зазор со стойкой -кривой. И в чём простите тут ваша работа? На что смотреть то надо?

П.С. По китайским поверьям серый и синий цвета приносят счастье. Поэтому и делались Победы для Китая в такой цветовой гамме.

как это толком не выставлено, все выставлено в идеале, двери на порогах не лежат, вытсавлен минимальный зазор, ни что и ни где не задевало, если было бы так эту машину не взяли бы в коллекцию, цена у нее была не огромная, но тем не менее за 420 была продана.

 

[maximus23]

Штурман, Вы ведь с Уфы, а Вас случайно не Сергей зовут?

 

[Штурман]

Машина конечно не плохая,но заслуги нынешних мастеров в этом нет. Она просто хорошо сохранилась. Посмотрите на 3е фото ,в районе средней стойки передняя дверь висит ниже,чем задняя. разница -милиметров 5. Профиль стойки и профиль двери в нижней части не совпадают. Кузовное железо всё в мелких и не очень вмятинках. Если это покрасить обычной краской с блеском,то будет вообще кошмар. Её поэтому и покрасили матовым грунтом,чтобы в глаза при продаже не бросалось. А вообще машинка приятная...
П.С. Если бы видели хлам,из которого я пытаюсь собрать кабриолет..... Ваше авто- это просто идеал....
П.П.С. Меня Николай зовут. А у Сергея случайно ГАЗ-М1-нет?

 

[Олд Джек]

сколько людей - столько и мнений...

 

[vavan.k]

Катаюсь на родном диване с 1993 года. В 2001 катался в гости по маршруту байкал-алтай ( 2500 км в один конец ),общий пробег порядка 700000, вобщем-то на диван не жалуюсь. Правда переделал раскладывается как у 21, катаемся отдыхать с ночовками на природе.

 

[Штурман]

Вообще - Победовские двери- это кошмар! Более геморойной железяки трудно найти! Во первых сложный профиль с переменными прямыми и обратными радиусами... и отвратительное качество заводского исполнения.... Я сейчас делаю всю боковину только комплектом! Подругому не выходит. Начинаю с передней двери,ложу на стол и линейкой проверяю продольную плоскость. 90% дверей раздуты в средней части на 5-7 мм.и требуют осадки металла.Осаживаем,выпрямляем и проверяем переднюю и заднюю грань. Делаем профиль грани более-менее плавным...... Потом стыкуем на столе переднюю и заднюю дверь. И начинаем тихо удивляться разным профилям,высоте и несовпадению продольных граней и торцов дверей. Дальше начинается веселуха,более высокую дверь расшиваем снизу,и укорачиваем по размеру, если не совпадают торцы,расшиваем и перегибаем ,как надо. Потом начинаем веселиться с профилем задней двери,подгоняем так,чтобы он совпал с профилем передней двери.Подогнали......потом проверяем линейкой плоскость двери в горизонтали.....она должна быть абсолютно плоской.Радиусы должны быть только по вертикали.Вот,двери вроде начерно подогнали. После этого тем же методом на столе подгоняем профиль переднего крыла к профилю торца передней двери,а профиль заднего крыла к профилю торца задней двери...Вот вроде бы боковина начерно готова.
Вешаем переднюю дверь,и ровняем зазор с верхом проёма. На порог вообще внимания не обращаем,лучше его вообще срубить.Вешаем заднюю дверь,и ровняем с передней,возможно придётся разбираться со средней стойкой кузова. После этого выставляем порог,зазоры делаем 5-6мм .После этого ставим переднее крыло и стыкуем его с дверью и порогом ,возможно придётся перерихтовывать нижний выступ крыла,чтобы стыкануть с порогом. Подгоняем заднее крыло и наслаждаемся результатом! Все зазоры ровные,ничего не торчит и не проваливается.
Извините что много букофф.....но по другому не выходит.Этод метод выведен на собственном опыте.. и может быть кому то и поможет....Хоть работы и много,но результат радует и переделывать по 10 раз не приходится....

 

[maximus23]

Машина конечно не плохая,но заслуги нынешних мастеров в этом нет. Она просто хорошо сохранилась. Посмотрите на 3е фото ,в районе средней стойки передняя дверь висит ниже,чем задняя. разница -милиметров 5. Профиль стойки и профиль двери в нижней части не совпадают. Кузовное железо всё в мелких и не очень вмятинках. Если это покрасить обычной краской с блеском,то будет вообще кошмар. Её поэтому и покрасили матовым грунтом,чтобы в глаза при продаже не бросалось. А вообще машинка приятная...
П.С. Если бы видели хлам,из которого я пытаюсь собрать кабриолет..... Ваше авто- это просто идеал....
П.П.С. Меня Николай зовут. А у Сергея случайно ГАЗ-М1-нет?

ГАЗ М1 есть у нас в челябинской области, на агрегатах 29-й волги, салон и кузов сохранены по возможности в оригинале, могу сбросить фото, если есть интерес, так же знаю одну эмку у члена клуба АСА (автомобили самодельные и антикварные) она тоже по словам переделана (вроде двигатель не родной) но я ее вживую не видел, могу навести справки.

 

[maximus23]

Машина конечно не плохая,но заслуги нынешних мастеров в этом нет. Она просто хорошо сохранилась. Посмотрите на 3е фото ,в районе средней стойки передняя дверь висит ниже,чем задняя. разница -милиметров 5. Профиль стойки и профиль двери в нижней части не совпадают. Кузовное железо всё в мелких и не очень вмятинках. Если это покрасить обычной краской с блеском,то будет вообще кошмар. Её поэтому и покрасили матовым грунтом,чтобы в глаза при продаже не бросалось. А вообще машинка приятная...
П.С. Если бы видели хлам,из которого я пытаюсь собрать кабриолет..... Ваше авто- это просто идеал....
П.П.С. Меня Николай зовут. А у Сергея случайно ГАЗ-М1-нет?

Машина загрунтована без подготовки под покраску, покупателю было предложено взять гвоздь и поскрести в любом месте кузова чтобы убедиться что машина выведена в металле а не шпатлевкой, для покраски ее естественно надо готовить.

 

[maximus23]

Штурман, приглашаю Вас к нам в Челябинскую область в нашу мастерскую. Судя по описанным выше операциям, Вы имеете абсолютно другой подход к реставрации автомобилей. Я не скажу что Ваш подход хуже или лучше - он просто другой. У нас реставрацией занимается человек, который победы и волги делает с 60-х годов и именно по советской, заводской технологии, он в середине 60-х был знаком с инженерными работниками ГАЗа и не раз был на заводе для изучения заводской технологии изготовления автомобилей. Отсюда и разные подходы к реставрации, у нас ни одна дверь и ни один капот не разрезаются, т.к. завод этого не делал и соответственно сборка автомобиля осуществляется с сохранением заводской технологии. Буду рад видеть Вас у нас в гостях.

 

[Штурман]

Мой первый учитель (в конце 80х) тоже был дед из ТЕХ времён..... Но к сожалению делать авто по требованиям сегодняшнего дня они не умеют.Не учили их этому. И фотографии вашей победы это подтверждают Заводские детали на старых авто могут совершенно свободно различаться по размерам на 5-7мм и раньше это всех устраивало. И как ваш мастер будет подгонять размеры-не расшивая деталей? Проволочки на торцы приваривать? или как? Грунтуют авто после рихтовки,а не до......исключение- машина после пескоструя.(чтобы не ржавела) Шпаклёвка по недосохшему грунту ГФ 021 чревата отслоением шпаклёвки вместе с грунтом. Кстати- ГФ 021 набирает свои свойства только при сушке при 140-150градусах. И где вы его сушить будете? И таких проблем- вагон!
Доехать до вас конечно неплохо. Но ехать 500 вёрст чтобы просто поговорить- как то неохота.....
Пишите в личку- чем могу- помогу. А тут это злостный оффтоп.

 

[Tuv]

С точки зрения аутентичности машина должна быть "как вчера с конвейера", а не лучше. И краска должна быть допотопная МЛ в семь слоев с промежуточной полировкой, а не супердорогой акрил. У вас же не вызывает сомнения, что тот же салон должен быть пошит из оригинальной тряпки,а не из куда более отвечающий "требованиям сегодняшнего дня" алькантары. Посему килограммы олова, зазоры, неровности. Так и должно быть, потому что так было.

 

[Штурман]

И откуда вы взяли что МЛ было именно в 7 слоёв с промежуточной полировкой? Достали уже эти легендарные 7 слоёв с полировкой...... Вы хоть примерно представляете организацию такой покраски при конвеерном производстве? Покраска была самая обычная- в 2-3 слоя с печной сушкой. До 55 года красили ГФ после -МЛ. Кстати допотопная МЛ-12 при сушке 135 градусов даёт идеальное покрытие,до которого современному ремонтному акрилу очень далеко! Проблема в том,чтобы найти покрасочную камеру,которая даст такую температуру. Современные больше 90 не греют
По поводу килограммов олова,кривых зазоров и сборки как попало........То есть вы хотите сказать,что это всё так и было задумано разработчиками???? Или как? Или просто нет возможности и умения сделать всё как положено? И все ляпы прикрываются лозунгом,что мол так и было.......Грустно это всё.....

П.С. Аутентичная машина это та- у которой с момента выхода с завода не ремонтировалась ни одна деталь.Всё остальное -это новодел.

 

[maximus23]

мне тоже реставратор говорил что победу и ЗИМы вроде тоже красили в 7 слоев, 21-ю вроде не в 7 а меньше может как раз и в 2-3, на счет промежуточной полировки не скажу...

 

[maximus23]

Вы хоть примерно представляете организацию такой покраски при конвеерном производстве?

А что, победа была выпущена, если не ошибаюсь, в количестве 234999 экземпляров с 1946 по 1958 год, не так уж и много, т.е. машин сходило мало, время покрасить в 7 слоев - было

 

[popovitch]

От чего заднее сиденье стоит случайно не знаешь?

Боюсь ошибиться, но руль МВ переднее сиденье скорее всего от 124 и зад похож :roll:

Часто работаю с МВ, могу внятно опознать руль и салон от более поздних МВ (вроде 202-ой кузов, точно сказать тяжело очень сильно мастера по перетяжке салона постарались ), а некоторые детали салона точно от 124-ого кузова, это кнопки, блок управления комфортом. Видать очень хлопотно было климат-контроль устанавливать .

 

[SMV]

От чего заднее сиденье стоит случайно не знаешь?

Боюсь ошибиться, но руль МВ переднее сиденье скорее всего от 124 и зад похож :roll:

Часто работаю с МВ, могу внятно опознать руль и салон от более поздних МВ (вроде 202-ой кузов, точно сказать тяжело очень сильно мастера по перетяжке салона постарались ), а некоторые детали салона точно от 124-ого кузова, это кнопки, блок управления комфортом. Видать очень хлопотно было климат-контроль устанавливать .

Спасибо за ответ и за то что в тему!!!

 

[maximus23]

Надо отдельную тему создавать)))))))))) а то как то сиденья плавно ушли на второй план

 

[-=bolt=-]

по индентификации:

Часто работаю с МВ, могу внятно опознать руль и салон от более поздних МВ (вроде 202-ой кузов, точно сказать тяжело очень сильно мастера по перетяжке салона постарались ), а некоторые детали салона точно от 124-ого кузова, это кнопки, блок управления комфортом. Видать очень хлопотно было климат-контроль устанавливать .

если речь вот об этой баранке :

- то смею не согласится - ИМХО самая обычная газ 3110, как и педальный узел. управление климатом похоже от неё же, либо комбинированное от чего то отечественного, как и кнопки ЭСП. 124-м там и не пахло...

баранка ГАЗ 31105

консоль управления климатом w124, у МБ нет блоков управления климатом с тремя регуляторами - либо два(так как климат двух/четырех зонный), либо кнопки.

по теме: из всех сидений на которых приходилось сидеть, мне удобными показались от Опель Аскона - сочетание жесткости/мягкости, боковая поддержка не высокая, но удобная, подушка под бедренные удобная... если хочется полноразмер, рекомендую от 126-го или 140-го кузова МБ, приличный кожаный салон можно взять по разумной цене, есть механические сиденья, есть электрические, с последних выпусков (с 89 до 91 год) даже с памятью, блоки управления не особо мудреные в подключении...

по флуду в теме:
ИМХО, на лицо разделение пользователей форума на, назовем условно, "реставраторов" и "тюнеров". У одних "свято то что аутентично", другим достаточно внешнего сходства, но необходим современный комфорт и оснащенность.
приблизительно такую ситуацию я наблюдал на форуме газ69.ру, пользователем которого являюсь с 2007 года, там поступили проще - разделились на тех кто восстанавливает/реставрирует/владеет машиной "в оригинале" и тех кто планирует переделку любимой марки авто. собственно и на газ21.ру ситуация схожая. Причем одни не лезут к другим с советами, и наоборот, при этом все счастливы...
не вижу ничего плохого не в одном не в другом. у всех из нас разный возраст, мировоззрение, финансовые возможности и т.д. объеденяет лишь одно - любовь к определённой марке авто. Самое интересное что любовь у всех тоже разная.
Поэтому считаю что тем кто видит в этой теме "жестокий колхозинг", святотатство и т.д. просто прошу воздержатся от коментов и пройти мимо, оставив свое мнение при себе. т.к. доказывать чтолибо комуто, навязывая свою точку зрения бессмысленно и приводит лишь к срачу в теме. Контрусктива из этого ноль.
з.ы. сам изначально брал авто под восстановление максимально приближенному к оригиналу...
з.ы.ы. maximus23 и Штурман создайте отдельную тему, многим, в том числе и мне, интересно узнать про различные подходы в реставрации, зачем здесь флудить?

 

[maximus23]

по индентификации:

Часто работаю с МВ, могу внятно опознать руль и салон от более поздних МВ (вроде 202-ой кузов, точно сказать тяжело очень сильно мастера по перетяжке салона постарались ), а некоторые детали салона точно от 124-ого кузова, это кнопки, блок управления комфортом. Видать очень хлопотно было климат-контроль устанавливать .

если речь вот об этой баранке :

- то смею не согласится - ИМХО самая обычная газ 3110, как и педальный узел. управление климатом похоже от неё же, либо комбинированное от чего то отечественного, как и кнопки ЭСП. 124-м там и не пахло...

баранка ГАЗ 31105

консоль управления климатом w124, у МБ нет блоков управления климатом с тремя регуляторами - либо два(так как климат двух/четырех зонный), либо кнопки.

по теме: из всех сидений на которых приходилось сидеть, мне удобными показались от Опель Аскона - сочетание жесткости/мягкости, боковая поддержка не высокая, но удобная, подушка под бедренные удобная... если хочется полноразмер, рекомендую от 126-го или 140-го кузова МБ, приличный кожаный салон можно взять по разумной цене, есть механические сиденья, есть электрические, с последних выпусков (с 89 до 91 год) даже с памятью, блоки управления не особо мудреные в подключении...

по флуду в теме:
ИМХО, на лицо разделение пользователей форума на, назовем условно, "реставраторов" и "тюнеров". У одних "свято то что аутентично", другим достаточно внешнего сходства, но необходим современный комфорт и оснащенность.
приблизительно такую ситуацию я наблюдал на форуме газ69.ру, пользователем которого являюсь с 2007 года, там поступили проще - разделились на тех кто восстанавливает/реставрирует/владеет машиной "в оригинале" и тех кто планирует переделку любимой марки авто. собственно и на газ21.ру ситуация схожая. Причем одни не лезут к другим с советами, и наоборот, при этом все счастливы...
не вижу ничего плохого не в одном не в другом. у всех из нас разный возраст, мировоззрение, финансовые возможности и т.д. объеденяет лишь одно - любовь к определённой марке авто. Самое интересное что любовь у всех тоже разная.
Поэтому считаю что тем кто видит в этой теме "жестокий колхозинг", святотатство и т.д. просто прошу воздержатся от коментов и пройти мимо, оставив свое мнение при себе. т.к. доказывать чтолибо комуто, навязывая свою точку зрения бессмысленно и приводит лишь к срачу в теме. Контрусктива из этого ноль.
з.ы. сам изначально брал авто под восстановление максимально приближенному к оригиналу...
з.ы.ы. maximus23 и Штурман создайте отдельную тему, многим, в том числе и мне, интересно узнать про различные подходы в реставрации, зачем здесь флудить?

по вашему замечанию отвечу как обычно отвечает за те или иные катаклизмы наша власть: мы не хотели как то само собой так получилось)))))))))))))))))))))