Первая серия (Фото)

[HistoriK]

Насчёт новизны в конструкции волги я бы поспорил. С победы туда перешла подвеска, амортизаторы, рессоры 21е и победовские взаимозаменяемые. Кпп та же самая.
Различия есть, но большая часть агрегатов имеют если не полную взаимозаменяемость, то отдельные детали подходят.
На тот момент ничего сверх оригинального.

Но сам факт того что ТОГДА могли освоить производство новой модели, новых штампов уже говорит о многом.

 

[салгир]

21-ая реально получилась на голову практичнее "Победы"!

Вот, интересно, разложи пожалуйста по практичности. С Победой соприкасался, когда совсем небольшой был, лет в 10-12. Руками касался, всего лишь 2-х Побед. Вторая, могла стать моей, но я постеснялся.

 

[ash-oldgaz]

Вот, интересно, разложи пожалуйста по практичности. С Победой соприкасался, когда совсем небольшой был, лет в 10-12. Руками касался, всего лишь 2-х Побед. Вторая, могла стать моей, но я постеснялся.

То, что двигатель мощнее не будем считать, Победа могла быть и с шестеркой.
Салон просторнее, багажник больше и удобнее. Отличная обзорность, пусть это тоже веяние времени и моды...
То что оставили старую переднюю подвеску и КПП, это скорее вынужденная мера, да и работали они вполне приемлемо, а вот задний мост был абсолютно новый, гипоидный! Да и КПП в принципе предполагалась автоматическая, но не потянул завод ее в массовом производстве.

 

[Новотны]

То, что двигатель мощнее не будем считать, Победа могла быть и с шестеркой.
Салон просторнее, багажник больше и удобнее. Отличная обзорность, пусть это тоже веяние времени и моды...
То что оставили старую переднюю подвеску и КПП, это скорее вынужденная мера, да и работали они вполне приемлемо, а вот задний мост был абсолютно новый, гипоидный! Да и КПП в принципе предполагалась автоматическая, но не потянул завод ее в массовом производстве.

А еще «человеческие» подвесные педали, нормальный переключатель поворотников, запуск с ключа, а не с допотопной педали стартера, нормальный эргономичный багажник, раскладывающиеся сиденья, приемник «в базе» с «памятью» радиостанций, фонари заднего хода, усиленные водосливы для крепления багажника на крыше, гораздо бОльшая эффективность отопления салона… Победа и Волга - это автомобили разных поколений. Хотя по сути, Победа - это еще не автомобиль, но уже и не трактор Это декларация из серии «Yes we can!»
Повторюсь, все просчеты эргономики довоенного Капитана перенесли на Победу как под копирку (при этом, обзорность и динамика на Капитане - автомобиле родом из 1938 года - гораздо лучше).

 

[HistoriK]

Вышеперечисленное по сути мелкие улучшения.Кочерга механизма кпп на которой висит датчик з.х. схожа с победовской. Премник с механической памятью, но по прежнему имеет два диапазона. Да, коробка с трасмиссионным ручником. За счёт его присутствия чуть другие потроха. Мост конечно другой.Поставить воющий мост довоенного "форда" на новую машину это как то не очень. Кузов по тому же принципу что и у победы. Лонжероны (а они у волги очень похожи). Крепятся так же. Усилены крепления к моторному щиту.

Ноги все равно оттуда растут, наследие капитана окончательно затерлось ближе к 24ке. Это не хорошо и не плохо, как есть.

Что то местами получилось и хуже. Каркас переднего дивана плохо воспринимает нагрузку от любого веса, трещины везде.

 

[АНДРЕЙ 111]

Далее снимают самого Липгарта двадцать лет занимавшего должность главного конструктора. Может он действительно к тому моменту засиделся на одном месте и начал тормозить развитие конструкторской мысли в силу своих убеждений и предпочтений? 21-ая реально получилась на голову практичнее "Победы"!

Я Знаю обе машины наизусть мне кажется он как будто вредил и специально делал некоторые узлы и тд проблемными.

 

[gazovod]

Насчёт эргономики Волги поспорить можно. Место водителя теснее в длину. Удобство педального узла тоже под вопросом, лично мне и на Победе хочется отодвинуться подальше, не то что на Волге. По обзорности и грузовым возможностям Волга впереди, самое главное- спальное место. Насчёт педали стартера- дело привычки. Но Победа как ни странно- более предсказуема по управляемости.
У Капитана чуть больше объем мотора и меньше масса- вот и причина лучшей динамики. И перенесли не все косяки Капитана. Приборную доску сделали человеческую, печку. Подвеску тоже переконструировали.

 

[Новотны]

Насчёт эргономики Волги поспорить можно. Место водителя теснее в длину. Удобство педального узла тоже под вопросом, лично мне и на Победе хочется отодвинуться подальше, не то что на Волге. По обзорности и грузовым возможностям Волга впереди, самое главное- спальное место. Насчёт педали стартера- дело привычки. Но Победа как ни странно- более предсказуема по управляемости.
У Капитана чуть больше объем мотора и меньше масса- вот и причина лучшей динамики. И перенесли не все косяки Капитана. Приборную доску сделали человеческую, печку. Подвеску тоже переконструировали.

Я говорю, разумеется, за себя. 21-я после Победы ощущается как Мерседес после Запорожца Из всех этих мелочей типа подвесных педалей, переключения поворотников., запуска с ключа, обзорности и т.д. и складывается эргономика, общее ощущение удобства и комфорта.

Что касается Капитана, то могу сказать, что он едва ли сильно легче Победы. Лучшая динамика обусловлена верхнеклапанной «шестеркой» волговского объема.
Приборов на Капитане, конечно, маловато. Особенно не хватает штатных манометра масла (есть только контрольная лампа) и термометра (тут даже на лампу перегрева пожмотились).
Бошевская печка греет очень хорошо вне зависимости от того, движется автомобиль или стоит на месте.
Капитанскую переднюю подвеску на ГАЗе не столько переделали, сколько усилили и сделали более грубой, топорной по исполнению.

 

[ash-oldgaz]

Ну! Я после своей "Эмки" как-то сел за руль "Победы" - тоже ощущение, что в "Мерседес" сел! Хотя ту "Победу" при торможении влево тянуло, а ехали в колонне, за гаишником, иногда по разделительной, то есть при резком торможении норовило на встречку утянуть...

 

[gazovod]

А я наоборот, с Мерседеса на Победу пересел. В мерседесе эргономических и конструкторских "шалостей" тоже вагон и маленькая тележка. В 126- вечная сырость в салоне и багажнике. Тоже проблема с трещинами в типичных местах- конструктивные дефекты есть. Ручник- крайне неэффективный. У Победы эффективность ручного тормоза выше в разы, если не на порядок. Проблемы с обзорностью зимой- перемерзают дворники. Замерзают и забиваются грязью задние тормозные механизмы. верхних рычагов передней подвески хватает обычно на две замены масла.
И я б не сказал, что м-б 70-80 годов лучше газовских машин 40-50 годов во всём. Обзорность лучше, усилия на органах управления немного меньше. Сильно отличается геометрия посадки- с вытянутыми ногами, почти сидя на земле. Места для задних пассажиров в Победе больше, несмотря на то, что база короче. При посадке сам за собой в мерседесе я упираюсь коленями в переднее сиденье.
В мерседесе проще доступ к узлам и агрегатам под капотом, хотя лабиринты из трубок тоже есть- 110 мотор с к-джетроником тому пример.
Общее есть однако- обе машины сделаны людьми для людей. Отделка внутренняя хорошая. Кузовная фурнитура тоже. Стеклоподъёмники аналогичной конструкции, никаких тросиков. Самое интересное- в управлении. Предсказуемость реакций автомобиля на действия рулём. Никаких электронных посредников. Управление дросселем- стальные тяги, мгновенная реакция. Крепкая ходовая, энергоёмкая и с большими ходами. Позволяет ездить быстро всюду.

 

[ash-oldgaz]

Ну мы то с Игорем говорили про "как в "Мерседесе"" - фигурально! Я так только раз ездил за рулем довольно убитого 123-го универсала, который думал купить, но понял что В ТОМ состоянии он был ничуть не лучше моей такой же уезженной "Волги"-универсала, при том, что я знал что может выкинуть "Волга" и как это решить, а "Мерседес" для меня был полной неизвестностью... Это с Советских времен "Мерседес" был символом ЛУЧШЕГО автомобиля, вот и говорили "как в Мерседесе"!

 

[Новотны]

Да, разумеется, Мерседес - это фигурально. Наследие советского менталитета, так сказать Лично для меня образцом эргономики является, как ни странно, Фольксваген - у меня была пара Пассатов и Каравелла - вот это машины, сделанные для антропоморфного водителя, а не для осьминога, страдающего сколиозом

 

[gazovod]

Да, Мерседес был автомобилем. Именно был, давно и недолго.

 

[ИВАН]

про фолькс гольф - был очень удивлен, когда приехала молодая пара на этом двухдверном малыше забрать детскую коляску с люлькой, креслом и качалкой (ну полный фарш) + детскую кроватку с маятниковым механизмом и парой ящиков внизу...
в результате ВСЁ ЭТО, по возможности ессно в ЧАСТИЧНО разобранном виде, влезло с гольф(!) и пара удобно разместившись на передних сиденьях благополучно умчалась в сиреневую даль!