Рессорный вопрос

[Кирилл]

Коллеги, помогите прояснить одну тему. Есть рессора, с одной стороны у нее стоит бронзовая втулка, внутренний диаметр рессоры 22 мм и болт 14 мм, с другой - некое подобие сайлентблока, внутренний диаметр рессоры 42 мм, болт также 14 мм. Можно ли уйти от этих конструкций, заменив эту втулку и сайлентблок свежеотлитыми полиуретановыми втулками, по форме наподобие победовских? Твердость победовской втулки - 60 по Шору, полиуретаны такой же плотности подобрать можно.

 

[Mankus]

Так вроде есть полиуретановые втулки же в продаже.
И что за бронзовая втулка? У меня везде втулки из резины были 6 штук на сторону. Я поставил жёлтые из южного порта, насколько они лучше их, скорее всего работают так же - ни как. Но логике процесса втулки должны скручиваться а не скользить, поэтому пихать туда всякие странные чудо материалы это вопрос других критериев.

 

[Кирилл]

рессора не победовская, втулок или сайлентов на нее в продаже нет. Фото бронзовой втулки закинул, сайлент попозже приложу.

 

[юрий-победа]

Коллеги, помогите прояснить одну тему. Есть рессора, с одной стороны у нее стоит бронзовая втулка, внутренний диаметр рессоры 22 мм и болт 14 мм, с другой - некое подобие сайлентблока, внутренний диаметр рессоры 42 мм, болт также 14 мм. Можно ли уйти от этих конструкций, заменив эту втулку и сайлентблок свежеотлитыми полиуретановыми втулками, по форме наподобие победовских? Твердость победовской втулки - 60 по Шору, полиуретаны такой же плотности подобрать можно.

=============
увидеть бы все и в собранном состоянии,
с обеих сторон.
Втулки бронзулеточные точатся нараз из трубки,
втулки льются любые,равно как и сайлентблоки,по чертежу.

 

[Рустам тм]

Ресора на фото рассчитана под бронзовую фтулку,если в нее внедрить полиуретан или резину,очень быстро разобьёт!
По скольку сильная нагрузка есть в этом месте и диаметр очень мал,поэтому завод расчитал под метал втулку!
Такой принцип на газ 67 встречал,только там еще резбовые пальцы,система качели.

 

[Кирилл]

Одна рессора на втулках, как выше на фото, другая рессора на сайлентах, как на фото ниже. От бронзовых втулок хочется уйти, смазывать эту ерунду лень, хотелось бы полиуретановые втулки отлить. Но будет ли такая втулка хоть как-то эффективна при такой толщине стенки?
И еще вопрос, на фото ниже, там, где сайлентблок большой, внутреннее отверстие смещено, если лить втулку, этот эффект стоит повторить?

 

[юрий-победа]

Ресора на фото рассчитана под бронзовую фтулку,если в нее внедрить полиуретан или резину,очень быстро разобьёт!
По скольку сильная нагрузка есть в этом месте и диаметр очень мал,поэтому завод расчитал под метал втулку!
Такой принцип на газ 67 встречал,только там еще резбовые пальцы,система качели.

=======================
Рустам,такие втулки на ГАЗ 51,на среднетоннажных мерсах(5-7т) до 80-х,
и ныне на индийских ТАТА,тут у нас все городские автобусы Эталоны,и проч...старая архаичная конструкция.
-------------------------------
успешно прессуем сайлентблок,вместо втулки,работают!
проверено годами и сотнями тысяч км.

 

[Кирилл]

Рустам, не видел твой ответ, пока сам отвечал. А если взять полиуретан потверже? Например 80-85 по шору.

 

[юрий-победа]

Одна рессора на втулках, как выше на фото, другая рессора на сайлентах, как на фото ниже. От бронзовых втулок хочется уйти, смазывать эту ерунду лень, хотелось бы полиуретановые втулки отлить. Но будет ли такая втулка хоть как-то эффективна при такой толщине стенки?
И еще вопрос, на фото ниже, там, где сайлентблок большой, внутреннее отверстие смещено, если лить втулку, этот эффект стоит повторить?

=================
Смещение от "хорошей" жизни, по центру оно новым было.
можно сделать сайлентблок и завальцевать кромки,
но прежде
покажи ответные части.
Какой это авто?

 

[Рустам тм]

Для полиуретана слишком тонкие стенки,и нагрузка велика,на долго этого не хватит!
По поводу саленблоков,смещённая втулка обычно отрывается от тела резины,и начинается поедание самой резины,что приводит к люфту,далее переходит в нагрузку для Ресоры(расхождение листов веером или ломает коренные листы)
Свой выбор остановлю на бронзовой втулке,правильно сделанная втулка с прорезью под смазку прослужит намного дольше чем саленблок или полиуретан!
На фото Ресора газели с саленблоком 3х месячной давности,видно что смещение дикое.машина эксплуатируется очень редко,нагрузка 300-500кг Макс.

 

[Кирилл]

на уазбуке читал, что вместо сайлентов ставят полиуретановые половинчатые втулки и катаются, поэтому и возник такой вопрос... Но тут тогда другой вопрос, если втулки резиновые, то их перед установкой смачивают бензином, чтобы втулка прилипла, а с полиуретаном наверно такой фокус не прокатит?
На фото задняя рессора, там все на бронзовых втулках собрано.

 

[Рустам тм]

Вранье это все что прилипнет!
Собирайте как сделал завод,на бронзе!
Раз в пол года смазать шприцем думаю не трудно будет.
Зато забудите про этот узел)

 

[Зубр]

Втулки эти должны быть распорные, но при этом залиты в материал... тогда всё работает, как надо.
Полиуретан тоже будет работать, но нужна распорная втулка и садить ее в полиуретан нужно с хорошим натягом, тогда будет ходить )
Материал втулки любой, медь ставили для того, что бы не ржавело ) и можно было болт достать + при ослаблении была, как смазка . Да и там медь это покрытие ) а не сама втулка
я с такими на мосике столкнулся !

 

[Кирилл]

Ну и фик с ними, пусть бронза стоит)) А как правильно, втулка на сухую должна свободно в рессоре двигаться? А на болте? А то там некоторые втулки просто пальцем вытаскиваются, а некоторые выбивать надо.

 

[Рустам тм]

Запрессовывается втулка в ресору,после разворачивают райбером под размер пальца,все должно быть плотно,заход пальца свободно от руки
Пальцы тоже нужно отдефектовать,если есть выроботка,тоже под замену.

 

[Кирилл]

Вытащил втулку, она бочкообразная и просто одно отверстие под смазку, никаких канавок ни снаружи ни внутри нет. Т.е. при установке надо умудриться совместить смазочные отверстия и смазка должна попадать только к пальцу. На пальце есть канавка, диаметры отличаются на 2-3 десятых миллиметра. Блудняк какой-то))

 

[Зубр]

чет это какая-то хрень
делай полиуретановые половинки, делай в них стальные вставки и пальцы, всё собирай и будет оно всё работать
смазка и резинка вещи не совместимые.... я ни одного сайлентблока не видел со смазкой ...вся его суть заключается в свойствах резины ))

 

[Зубр]

если есть такая система втулки и болта, то где-то должна быть масленка или отверстие для смазки
например болт полый и по каналу в канавку можно подать смазку, либо снаружи есть доступ к втулке .... но так как втулка должна быть впрессована в резину, то и доступа у нее нет ...

 

[Кирилл]

Дим, это просто втулки бронзовые, сайленты стоят в другой рессоре. Пока не будем про сайленты, чтоб не путаться)

 

[Зубр]

аааа... сорри

тогда ... бочкообразная втулка скорее всего выполняет роль плавающего сайлентблока, как в современных авто.
либо, края ее износились от трения ... тут хз