как уложить плитку!

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
ash-oldgaz сказал(а):
Vlad163 сказал(а):
petru4o сказал(а):
зачем туда раствор не понимаю
ash-oldgaz сказал(а):
Весной плитку поднимает так, что ворота в гараже не могу открыть, но когда земля оттаивает, всё возвращается на место
Вот для этого цемент в песок и добавляют!Чтобы плитка не гуляля вверх-вниз.
Боюсь, что это не поможет... Если столбы от навеса зарытые на два метра в глубину в морозную зиму начинает выпирать... Столбы на воротах забора лет пять ровно стояли, но в позапрошлом году их сдвинуло и теперь они с каждым годом лезут вверх и наклоняются...
и что делать тогда? плитка тоже полезет.?
 

Олд Джек

Координатор клуба
Команда форума
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
13 173
Оценка реакций
5 106
Город
москва
плавать будет каждый год вверх-вниз и хрен с этим. Промерзла замля - вся вверх пошла, оттаяла - опустилась, но и проблем то! Плитка плоскостное сооружение, на скорость не влияет :lol:
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
олд джек сказал(а):
плавать будет каждый год вверх-вниз и хрен с этим. Промерзла замля - вся вверх пошла, оттаяла - опустилась, но и проблем то! Плитка плоскостное сооружение, на скорость не влияет :lol:
я это понял но цемент (подушка)тогда лопнет и видимо плитка тоже.?
 

Олд Джек

Координатор клуба
Команда форума
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
13 173
Оценка реакций
5 106
Город
москва
цемент на подъем не повлияет и не поможет, потресается и усе. Поправить спустя время плитку на песке несложно.
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
олд джек сказал(а):
цемент на подъем не повлияет и не поможет, потресается и усе. Поправить спустя время плитку на песке несложно.
получается что на песке лучше и затрат меньше?
 

Олд Джек

Координатор клуба
Команда форума
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
13 173
Оценка реакций
5 106
Город
москва
в данном случае песок проще, подсыпал, выровнял и усе.
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
олд джек сказал(а):
в данном случае песок проще, подсыпал, выровнял и усе.
тоесть равнять плитку после каждого дождя..? у меня сейчас так сделано 5 метров косорукими рабочими после первого дождя все поплыло и ходить невозможно она вся шататься..
 

Олд Джек

Координатор клуба
Команда форума
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
13 173
Оценка реакций
5 106
Город
москва
ключевое слово - криворукие. Машины все тоже одним типом краски все красят, но после одних облезает, а после других - нет ))))
 

ДимДимыч

Пользователь
Регистрация
19.05.2013
Сообщения
265
Оценка реакций
0
Возраст
55
Город
Пермь
Сайт
www.alfaguard.ru
... Если столбы от навеса зарытые на два метра в глубину в морозную зиму начинает выпирать... ...
Скорее всего меньше, чем 2 метра.
Уровень промерзания в центральной России начинается от полутора метров. Полтора метра - минимум заглубления фундаментов, лучше два.

О плитке. (Еще одно мнение и, разумеется, самое правильное :D )
Растворная подложка от выпирания не поможет. Все зависит от грунтов. если песчаник, то он сам дренажируется успешно, если суглинок и тем более глина (там, на глубине от метра и ниже) - почва играет всегда и достаточно сильно. Подложка из раствора при глинозёме - может оказать медвежью услугу.. Сами понимаете, что уложиться обратно лопнувшая подложка может со смещением, тогда перекладывать придётся.
Плитка кладётся на гравийно-песчаную подушку и больше ни на что. Сначала шатается в пределах, потом уляжется сама собой. В процессе её нужно песком посыпать и разметать его по швам - недели две-три. Поверьте, бесконечно он вымываться не будет. Песок в первые недели укладывается между фракциями щебня. Раствором можно пройти с тех сторон, которые к бордюру примыкают.
Удачи! И не волнуйтесь, всё в порядке будет! :)

ЗЫ: кстати, от муравьёв и одуванчиков есть замечательные хим.средства и.. страшно сказать - экологически чистые! (отвечаю!)
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
вот что получается, нормально это или нет..???



 

autostyle

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
18.03.2013
Сообщения
2 801
Оценка реакций
213
Возраст
43
Город
Калужская область
Сайт
autostyle40.ru
Ну так все красиво получается!
 

ДимДимыч

Пользователь
Регистрация
19.05.2013
Сообщения
265
Оценка реакций
0
Возраст
55
Город
Пермь
Сайт
www.alfaguard.ru
Знаете, не хочется пальцы гнуть..
Но если субъективно, то:
(эпиграф): "Там, б..ть, для чего ниточка натягивалась или для кого?!"

1. Я бы посоветовал выбрать грунт и подготовить подушку сразу по всей площади укладки. И плитку положить сразу и всю. За один-два дня. Разумеется, на подготовку времени уйдёт больше, чем на.. Ну как всегда, впрочем.
(эпиграф №2): "Вот этот метровый брусок для чего, с..ка, тут лежит?!"
2. Вижу по фото, что горизонт не соответствует. Имею в виду межплиточный. Заставьте исполнителей выводить уровни сразу, провалов не должно быть. Хотя, это весьма сложно будет делать, если кладётся участками, постепенно - она будет расползаться.
В общем, повторюсь, лучше бы всю площадку подготовить и уложить плитку за 1 раз. И как писал уже - покрывайте её песком сверху. Это не эстетично смотрится, но это необходимо.

ЗЫ: Прошу не относиться к вышеизложенному, как к истине в последней инстанции, я не плиточный специалист, всё - из неоднократного личного опыта.
 

ash-oldgaz

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
30.12.2009
Сообщения
6 145
Оценка реакций
2 655
Возраст
49
Город
Москва
Сайт
vk.com
ДимДимыч сказал(а):
... Если столбы от навеса зарытые на два метра в глубину в морозную зиму начинает выпирать... ...
Скорее всего меньше, чем 2 метра.
Уровень промерзания в центральной России начинается от полутора метров. Полтора метра - минимум заглубления фундаментов, лучше два.

О плитке. (Еще одно мнение и, разумеется, самое правильное :D )
Растворная подложка от выпирания не поможет. Все зависит от грунтов. если песчаник, то он сам дренажируется успешно, если суглинок и тем более глина (там, на глубине от метра и ниже) - почва играет всегда и достаточно сильно. Подложка из раствора при глинозёме - может оказать медвежью услугу.. Сами понимаете, что уложиться обратно лопнувшая подложка может со смещением, тогда перекладывать придётся.
Плитка кладётся на гравийно-песчаную подушку и больше ни на что. Сначала шатается в пределах, потом уляжется сама собой. В процессе её нужно песком посыпать и разметать его по швам - недели две-три. Поверьте, бесконечно он вымываться не будет. Песок в первые недели укладывается между фракциями щебня. Раствором можно пройти с тех сторон, которые к бордюру примыкают.
Удачи! И не волнуйтесь, всё в порядке будет! :)

ЗЫ: кстати, от муравьёв и одуванчиков есть замечательные хим.средства и.. страшно сказать - экологически чистые! (отвечаю!)
Столбы заглубляли минимум на 170 см... Почва глинистая, вода близко и, сдуру, столбы сверху залили цементом, получилась конусная подушка, которую и выпирает... Под плитку лучше сразу сделать хороший дренаж (чего я не сделал...). Поднимает плитку в основном весной, когда земля промёрзшая и талая вода затекает под плитку днём, а ночью замерзает. По мере оттаивания земли всё садится на место. Кроме того тропинка, которую я выкладывал по шнурке параллельно выравнивая участок в окрестностях тропинки, за десять лет перемещалась вместе с землёй, где-то просаживаясь, где-то поднимаясь. Кусок дорожки папа лет пять назад переделал, положив на раствор - его подняло над уровнем земли...
Андрей, ваша плитка гуляет так как уложена на не утрамбованный песок. Я песок под плиткой обильно проливал водой, потом вбивал туда плитку (она маленькая 30х30 см), подсыпал под неё песок, проливал и снова вбивал, потом выбирал лишний песок, когда плитка не вбивалась до уровня остальных, снова поливал водой и клал плитку в песчаную грязь. Плитка там сидела как в растворе и несколько лет никуда не деваясь.
 

ДимДимыч

Пользователь
Регистрация
19.05.2013
Сообщения
265
Оценка реакций
0
Возраст
55
Город
Пермь
Сайт
www.alfaguard.ru
Это к чему цитата? :)
 

ash-oldgaz

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
30.12.2009
Сообщения
6 145
Оценка реакций
2 655
Возраст
49
Город
Москва
Сайт
vk.com
ДимДимыч сказал(а):
Это к чему цитата? :)
Да случайно нажал на кнопку отправить, не написав текст :oops: . Сейчас текст дописал :D
 

ДимДимыч

Пользователь
Регистрация
19.05.2013
Сообщения
265
Оценка реакций
0
Возраст
55
Город
Пермь
Сайт
www.alfaguard.ru
ash-oldgaz сказал(а):
... Почва глинистая, вода близко и, сдуру, столбы сверху залили цементом, получилась конусная подушка, которую и выпирает... .
Всё верно, из-за этого и поднимает. В идеальном варианте под скважину под столбы делать на ту же глубину с бОльшим диаметром - для цементирования от основания. А сейчас.. Знаете как на столбах фундаменты делают (ростверки и т.д.) ? Столбы - ниже уровня промерзания, а лента получается висит на столбах и с верхним горизонтом соприкасается чисто символически.
В Вашем случае, если есть желание и время, можете попробовать решить проблему со столбами. Подкопайте под ними грунт сантиметров на 30 (больше не надо) - по диаметру цементной заливки. Используйте металлическую трубу диаметром не меньше диаметра заливки длиной сантиметров 30-40 и с вырезанным вдоль участком, чтобы её можно было под столб вставить, подставьте её под столб, подсыпьте туда песок или ПГС не утрамбовывая. Затем открытый участок закройте (в идеале заварить, ранее вырезанным, если не совсем напряжёт такое мероприятие) и присыпьте обратно грунтом, уже с утрамбовкой по периметру. Т.е. образуйте под заливкой неплотную подушку или даже пустоты. В вертикали она не даст смещения и свою функцию продолжит выполнять, а ПОД ней давление грунта будет исключено.
 

Штырь

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
11.02.2011
Сообщения
401
Оценка реакций
121
я делал так,
снял грунт на штык лопаты
щебень
песот
утромбовал немного
смешал цемент с водой, выливал нато место где планировал ложить плитку и все лежит два года
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
что в итоге получилось







 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Топикстартер
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 880
Оценка реакций
8 992
Город
Одинцово
спасибо всем за советы!
 

Luigi Feretti

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
06.11.2012
Сообщения
34
Оценка реакций
0
АНДРЕЙ 111 сказал(а):
подскажите ребята как сделать правильно.!кто сам укладывал на даче тротуарную плитку с бордюром ,поделитесь опытом и если есть фото буду очень рад. :D в наличии будет плитка 400х400х50 и бордюр 500х200х50
для начала определись, как и каким образом будешь использовать плитку (т.е. площадь с плиткой) есть 3 варианта: пешеходная дорожка малой проходимости, п.д. большей проходимости и для стоянки машин.
вообще в инете есть информация. в поисковике набрать "укладка тротуарной плитки" там на рисунках всё понятно