К вопросу о распредвалах, теория и практика.

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
Сначала один факт. Судя по теории о распредвалах которую я нашёл а интернете, победовский двигатель изночально "спортивный", там распредвал заточел на мощьность в верхних оборотах. Это следует из "запаздывания" перкрытия клапанов, на 4 градуса, в то время как во всех современных двигателях, даже на двигателе ГАЗ-21 идёт либо 0 либо опережние от 2 до 10 градусов примерно.
Вот думаю что бкдет если сместить перекрытие в опережение.

И второй вопрос, более насущьный. Смещение кривой крутящего момента в верхние обороты что даёт? И кто-то знает соотношение неустойчивой работы двигателя на нижних оборотах при смещения кртящего момента вверх.
Например если нижнее перекрытие по круговой диаграмме 98* то холостые будт нормлаьные от тысячи, а если 120* то от 1300 и так далее...
Или может какие-то условные приделы и разбеги.
 

Штурман

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
08.04.2008
Сообщения
1 123
Оценка реакций
197
Возраст
60
Город
г.Уфа
Все реальные параметры двигателя снимаются только на стенде.... :( Теоретически это всё можно только приблизительно посчитать.
П.С. Хотя сейчас появились компьютерные программы,которые позволяют эмулировать работу двигателя на разных режимах. Но это всё для профи.... :(
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
на холостых может немного колбасить но компенсироваться будет маховиком потом нехватку равномерного врашения будет тоже компенсировать маховик..у тебя и не так много увеличино все..будет работать все хорошо..илит в крайнем случае прибегнуть вот к этому..Современные двигатели иногда имеют системы регулировки фаз газораспределения, то есть механизмы, которые позволяют проворачивать распредвал относительно приводной звездочки, тем самым изменяя момент открытия и закрытия (фазу) клапанов, что позволяет более эффективно наполнять рабочей смесью цилиндры на разных оборотах.
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
Не густо...
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
Mankus сказал(а):
что не густо ты сам ответил правильно на свой вопрос..чем больше обороты тем стабильнее работа двигателя.
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
да, Андрей, так и есть, но есть один нюанс!
Все процессы происходящие в двигателе подвержены законам физики и законам природы вещества. А эти законы не имеют поправочного коэфицинта для разных мощьностных групп.
Я это к тому что если взять спортивный движок, с широкими фазами, с максимумом в 10 000 оборотов, средина у него будет 6000, а холостые 2000. Если сделать такие же фазы на победовском движке, то холостые будут теже 2000, а средних просто не будет.

Фото0082.jpg


Фото0083.jpg
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
Mankus сказал(а):
да, Андрей, так и есть, но есть один нюанс!
Все процессы происходящие в двигателе подвержены законам физики и законам природы вещества. А эти законы не имеют поправочного коэфицинта для разных мощьностных групп.
Я это к тому что если взять спортивный движок, с широкими фазами, с максимумом в 10 000 оборотов, средина у него будет 6000, а холостые 2000. Если сделать такие же фазы на победовском движке, то холостые будут теже 2000, а средних просто не будет.
ты забываешь они короткоходные двигатели..у победы с этим все нормально. 2,000 не было ни когда..1,000 !а максималка взять 402!!!крутили до 10,000.
 

Штурман

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
08.04.2008
Сообщения
1 123
Оценка реакций
197
Возраст
60
Город
г.Уфа
И на 10000 у 402го не зависли клапана????? Странненько...... :(
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
Итак в очередной раз читая теорию убедился что что причина плохого разгона Победы до 50 км/ч (после чего машина идёт ощутимо лкгче) это верховой распредвал :)
 

Pobedovod26

Пользователь
Регистрация
27.01.2008
Сообщения
1 391
Оценка реакций
0
Возраст
34
Город
Бурмакино, Россия
Не путаешь? До 50 хорошо разгоняется.
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
она еще плохо из-за коробки разгоняется. а как разгониться да едет хорошо что не остановить.. :D
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
Pobedovod26 сказал(а):
Не путаешь? До 50 хорошо разгоняется.
динамика 45 секунд до сотни это по твоему хрошо?
Незнаю как у тебя, у меня победа до 50 тянет аж жалко её, зато потом начинает хорошо отзываться на газ, есл резко нажать даже рывок небольшой можно почувтсвовать.
тут по сути пост спасает, главная передача очень большая, а вал по сути верховой по мощьности, вроде...
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
Mankus сказал(а):
Pobedovod26 сказал(а):
Не путаешь? До 50 хорошо разгоняется.
динамика 45 секунд до сотни это по твоему хрошо?
Незнаю как у тебя, у меня победа до 50 тянет аж жалко её, зато потом начинает хорошо отзываться на газ, есл резко нажать даже рывок небольшой можно почувтсвовать.
тут по сути пост спасает, главная передача очень большая, а вал по сути верховой по мощьности, вроде...
могу сказать моя рагоняется быстрей почемуто...я спокойно держусь в потоке..
Артем может у тебя изначально двигатель был переделан..в чем отличие 69 от 20
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
изначально двигатель у меня был новый, ты в книжки фазы посмотри и всё там видно. А ты ездишь на 92м, с тобой всё понятно )
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
Mankus сказал(а):
изначально двигатель у меня был новый, ты в книжки фазы посмотри и всё там видно. А ты ездишь на 92м, с тобой всё понятно )
посмотрю. действительно я и забыл про бензин то...
 

Pobedovod26

Пользователь
Регистрация
27.01.2008
Сообщения
1 391
Оценка реакций
0
Возраст
34
Город
Бурмакино, Россия
Правда у меня двигатель от ГАЗ-69(55 кобыл, небольшая разница) под 80-ый, коробка Победовская, задний мост от Варшавы.
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
Pobedovod26 сказал(а):
Правда у меня двигатель от ГАЗ-69(55 кобыл, небольшая разница) под 80-ый, коробка Победовская, задний мост от Варшавы.
это всё считай что тоже самое что и родное победовское ты 5 л.с. не почувствуешь, там по моменту прирост не большой совсем, а мост от варшавы это по передаче тоже что и победовский. Низнаю я что там у тебя с динамикой, но например при езде до 50 если резко нажимаю на педаль я рывка не чувствую, только жужжание усиливается. А вот после 50 можно почувствовать тлчок... Пробывал так эксперементировать?
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
Mankus сказал(а):
Pobedovod26 сказал(а):
Правда у меня двигатель от ГАЗ-69(55 кобыл, небольшая разница) под 80-ый, коробка Победовская, задний мост от Варшавы.
это всё считай что тоже самое что и родное победовское ты 5 л.с. не почувствуешь, там по моменту прирост не большой совсем, а мост от варшавы это по передаче тоже что и победовский. Низнаю я что там у тебя с динамикой, но например при езде до 50 если резко нажимаю на педаль я рывка не чувствую, только жужжание усиливается. А вот после 50 можно почувствовать тлчок... Пробывал так эксперементировать?
смотря на какой передаче? на третий после 50 да рывок чуствуется.. а на второй до 50 тоже рывок есть разгон хороший.
 

Mankus

Пользователь
Топикстартер
10 лет на форуме
Регистрация
20.03.2010
Сообщения
9 342
Оценка реакций
929
Возраст
40
Город
Подмосковье
Я имел в виду первую передачу, её положено включать на 30 км/час, да и движок шумит если дальше крутить.
На второй рывак будет... но на втрой ты 50 не моедешь уши заложит, или поршень поймаешь )
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 878
Оценка реакций
8 991
Город
Одинцово
Mankus сказал(а):
Я имел в виду первую передачу, её положено включать на 30 км/час, да и движок шумит если дальше крутить.
На второй рывак будет... но на втрой ты 50 не моедешь уши заложит, или поршень поймаешь )
ну да на 3 после 50 она едет нормально уже